numis'mate

denier argent

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

denier argent

Message par jérôme le Lun 19 Juil - 19:41

Bonjour à tous,
pouvez vous me donner plus d'info sur cette monnaie en argent de 2,1g.
Elle m'a été donnée pour une Cavares, mais je n'ai rien trouvé sur ce peuple avec cette monnaie. Par contre, j'ai trouvé des monnaies correspondantes chez les Allobroges.

jérôme

Messages : 46
Date d'inscription : 10/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Vinc le Mar 20 Juil - 14:29

Bonjour Jérôme,
cette monnaie me fait penser un peu aux monnaies à l'hippocampe, je regarde dés que je peux si je trouve quelque chose.
Joli monnaie.
affraid


Dernière édition par Vinc le Mar 27 Juil - 14:48, édité 1 fois
avatar
Vinc

Messages : 621
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Vinc le Mar 27 Juil - 14:47

Bonjour à tous.
la piste des Allobroges (peuple de la région du Dauphiné) n'est pas bonne il me semble.
La première piste pour les Cavares est bonne.
Je pencherais donc pour un Denier Cavares "IALKOVESI au buste de cheval à droite". La monnaie semble "fourré"

CAVARII - CAVARES (région d'Avignon et d'Orange) (Ier siècle avant J.-C.)

Avers:
Anépigraphe.
Tête laurée à droite;le cou orné d’un collier de perles; l’oreille marquée; l’ensemble dans un grènetis.
Revers:
IALKOVESI.
Buste de cheval à droite, la crinière en petites boucles, légende en dessous.

Réf: LT.manque - BN.2537 - CRN6.pl. II, 2 - RIG.- - Sch/L.129

Cf lien CGB: http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v24/fr/monnaiesdee1.html

Autre lien: http://www.priviet.fr/gauloises/1120-denier-ialkovesi-cavares.html

Cf lien deroc: http://ista.univ-fcomte.fr/iso_album/83_deroc_ch1.pdf study

avatar
Vinc

Messages : 621
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par alba le Mar 27 Juil - 15:11

Bonjour,
trés jolie monnaie de très beau style celtique.
Cependant le revers m'interpelle.

Serait' il possible que sur l'exemplaire que nous présente Jérôme, le buste du cheval soit bridé?
Bien que sur le lien que nous donne Vinc sur le Deroc, il est précisé que le cheval n'est pas bridé sur les exemplaires de la classe I.
je n'arrive pas à me représenter ce qu'il y a sur le museau du cheval.
Merci pour vos avis.
Cordialement Alba
avatar
alba

Messages : 48
Date d'inscription : 17/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Vinc le Mer 28 Juil - 12:17

oui, le revers m'interpelle également, le museau est curieux.
Avis aux pros! scratch
avatar
Vinc

Messages : 621
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par jérôme le Ven 13 Aoû - 9:08

Bonjour à tous,
je pense pas qu'elle soit fourrée, c'est peut être la photo qui donne cette impression. Je me suis renseigné chez le spécialiste des gauloises dans la grande maison parisienne, et lui il pense aux allobroges. Pour l'anecdote, allobroges et cavarés c'est le même monnayage pour lui.
Aprés, c'est vrai que la gueule du cheval est pour le moins "spéciale", mais je pense qu'il y a un éclat de métal qui est parti (du bout supérieur du museau jusque sous le premier brin de la criniére). C'est peu être cela qui donne cette impression.
La monnaie est dispo, vous pouvez me contacter par MP.
PS: message perso pour Vinc,
Penses à mon cliché du 1/20 de Riom! Very Happy

jérôme

Messages : 46
Date d'inscription : 10/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par alba le Mar 31 Aoû - 11:43

Bonjour,
merci pour ces explications.

Sur le lien cgb, que nous à mis Vinc, il y est écrit, je cite:

"A. Deroc proposait une attribution de ce type aux Cavares, comme l’avaient déjà fait Muret et Chabouillet. Son attribution repose principalement sur la carte de répartition ; 72% des monnaies de ce type dont l’origine est sûre ont été trouvées dans le pays cavare, et la majorité des autres à proximité. La conclusion d’A. Deroc est que ces monnaies “ont été frappées par les Cavares vers la fin du second siècle avant J.-C.”. Le revers s’inspire des monnaies romano-campaniennes ainsi que des tétradrachmes puniques qu’Hannibal avait répandus pour acheter le passage du Rhône (cf. CRN 6 page 65 à 71). "

Cf CGB: http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v24/fr/monnaiesdee1.html

*****************************************************************

"...Les Cavares étaient installés sur la rive gauche du Rhône entre la Durance et le Tricastin. Le territoire comprenait les cités d'Arausio (Orange), de Cabellio (Cavaillon) et d'Avenio (Avignon). Originairement sous la dépendance des Voconces ou des Allobroges, ils ont dû devenir indépendants après la défaite des Allobroges alliés des Arvernes en 121 avant J.-C..."

Cf CGB: http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v24/fr/monnaiesdee1.html

Il serait intéressant de trouver la carte de répartition pour ce type de monnaie.
J'ai chercher sur le net, sans résultat pour le moment.
avatar
alba

Messages : 48
Date d'inscription : 17/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Vinc le Mar 20 Déc - 14:22

Un petit up, une idée pour cette monnaie scratch
avatar
Vinc

Messages : 621
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Anthony38 le Mar 20 Déc - 22:11

Pour moi Allobroges - Buste au Cheval

DT 3045

Jérome, je t'envois un petit mp !
avatar
Anthony38

Messages : 76
Date d'inscription : 28/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par tibooo le Mer 21 Déc - 20:21

pour moi c'est bien une IALKOVESI !

_________________
avatar
tibooo

Messages : 116
Date d'inscription : 06/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Did le Ven 23 Déc - 5:24

Idem que Tibooo, une IALKOVESI !
avatar
Did

Messages : 120
Date d'inscription : 28/10/2009
Localisation : Haute-Garonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: denier argent

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum