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Carrés Creux

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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Jeu 23 Fév - 7:10

J’avoue! Very Happy Après ça, les collègues m'ont insulté pendant une semaine lol!
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Re: Carrés Creux

Message par Fostyne le Jeu 23 Fév - 8:57

elagabale2000 a écrit:Mouluuuuuuuu !

J'aurai pas dis mieux lol! lol!

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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Mer 25 Avr - 12:09

Une petite que j'avais oublié de poster ...
Trouvée par un collègue. Pas courante du tout cheers

Hémiobole au sanglier ailé
Avers: Anépigraphe. Protomé de sanglier ailé à gauche
Revers: Anépigraphe. Carré creux irrégulier.
Diamètre : 8mm
Poids : 0,5g
Datation proposée: -500/-475


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Re: Carrés Creux

Message par Fostyne le Mer 25 Avr - 21:52

Superbe petite encore une fois cheers

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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Ven 27 Avr - 11:53

Merci, c'est un plaisir que de les faire partager Wink
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Re: Carrés Creux

Message par Fostyne le Sam 28 Avr - 21:49

Et c'est un plaisir de les découvrir Wink

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Re: Carrés Creux

Message par alba le Mar 1 Mai - 22:33

Bonjour,
quelle magnifique collection.
Je découvre ce monnayage, avec grand plaisir également
Merci pour ce partage,
Cordialement Alba
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Re: Carrés Creux

Message par Vinc le Mer 2 Mai - 13:59

Tout simplement superbe.
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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Jeu 3 Mai - 6:09

Merci, en espérant qu'il y en ai d'autres! Wink sunny
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Re: Carrés Creux

Message par Titeuf le Jeu 3 Mai - 21:15

Bonsoir,
c'est de bien belles monnaies.
C'est tout minus comme pièces (pt'être c'est pour ça qu'on dit numismate, là c'est plus minusmate. Bon un peu tiré par le cheveux celle là scratch )
Merci de me faire découvrir ces monnaies.
J'ai quand même une question qui me vient à l'esprit à la vue de l'age de ces monnaies. Est ce que ces les premières monnaies utilisés sur la France (enfin je dis France, avant ça devait pas s' appeler comme ça, je suppose).
Ma question est peut être un peu bête ou déplacer, mais je découvre et n'y connais rien.
Merci de votre indulgence.
Titeuf.
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Re: Carrés Creux

Message par Vinc le Ven 4 Mai - 2:39

Je te met un lien cgb, tu y trouveras quelques explications
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v15/fr/monnaies6df1.html?depart=38&nbfic=1515
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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Ven 4 Mai - 6:34

Bonjour,
aucune question n'est bête, au contraire, et il ne faut surtout pas hésiter à en poser d'autres, nous sommes tous là pour le partage Very Happy
L'histoire de Marseille est bien expliquée sur le lien de Vinc Wink
Pour en rajouter un petit peu, oui, c'est bien le premier type monétaire à proprement parlé utilisé en Gaule, et directement inspiré du monnayage Grec. La frappe des carrés creux ou monnaie du type "trésor d'Auriol" ou assimilé débute aux environs de 525 avant JC et se termine vers 450 avant JC, et Marseille continuera à émettre des monnaies d'argent puis de bronze jusqu'à 25 après JC pour les petits bronzes tardifs.
Quant à la taille des monnaies pour ce type, elle vont 13mm et 2,80g au maximum pour les hémidrachmes à 6mm et 0,13g au minimum affraid pour les hémitartémorion.
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Re: Carrés Creux

Message par Titeuf le Ven 4 Mai - 7:25

Merci pour le lien et les explications.
Je suis tomber sur un lien ou j'ai lu que c'est un type phocéen type Smnyre qui n'est pas Marseillais
Donc j'ai compris pour l'historique, mais pas pour le type, je sais pas ce que ça veut dire.
Je vous met le lien en question:
http://www.identification-numismatique.com/t602-carre-creux-a-la-deesse-type-typos-iii-tresord-auriol
C'est quand même très petit ces monnaies, ils devaient en perdre pas mal à l'époque.
Pour m'aider à comprendre est'ce que l'on pourrait dire que la plus grosse monnaie à leur époque correspondrait à la plus grosse de notre époque et que la plus petite de leur époque à la plus petite de notre époque?
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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Ven 4 Mai - 21:53

Certains type du trésor d'Auriol ne sont pas Marseillais, c'est vrai, mais la plupart oui. Ceux de ce post aussi sunny
Voila un autre lien bien intéressant Wink :
http://monnaiesdemarseille.blog4ever.com/blog/articles-cat-57588-214373-petite_histoire_sur_le_monayage_de_marseille.html
Et n'hésites pas à bien parcourir ce blog très bien fait cheers
Quant au comparatif avec maintenant c'est plutôt le poids et la matière qui faisait foi à l'époque.
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Re: Carrés Creux

Message par Titeuf le Sam 5 Mai - 0:13

Merci, j'y vois un peu plus clair
Le lien est très bien, avec pleins de belles monnaies pour l'illustrer c'est un super blog, merci beaucoup rd6go.
J'ai juste un peu lu le blog du lien. Je le lirais complètement à tête reposé.
Merci de votre patience et pour toutes ces explications.
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Re: Carrés Creux

Message par Titeuf le Lun 7 Mai - 15:32

Bonjour,
pour le type, c'est le genre qu'on donne à la monnaie suivant d'ou elle vient?
Comme je ne comprend pas pour le type, par exemple pour le type smnyre, j'ai chercher un peu sur le net et j'ai compris que c'est un ancien nom d'un port en turquie.
J'ai trouvé ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Izmir ça veux dire que la monnaie vient de la bas et que sur Marseille à l'époque ils ont fabriqué des pièces du même style?
Puis j'ai une autre question, c'est comment ils faisait avant pour acheter s'il n'avait pas de monnaies? Ils faisaient des échanges? mais dans ce cas, s'il faisait des échanges, comment ils pouvaient savoir qu'un truc vallait pareil qu' un autre truc qui était différent?
Et comment ils pouvait payer des gens sans monnaie pour le travail?
ça fait beaucoup de questions bizarre, mais j'ai du mal à tout comprendre.
merci pour votre patience avec mes questions, peut être un peu lourde.
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Re: Carrés Creux

Message par Vinc le Lun 7 Mai - 23:06

Questions pertinentes.
C'est pas "lourd" comme questions, c'est légitime d’essayer de comprendre et d'approfondir.
Si tu veux bien j’essaierais d'y répondre à tête reposée, d'ici mercredi.
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Re: Carrés Creux

Message par Titeuf le Jeu 10 Mai - 20:44

Bonsoir,
je vous remercies avant tout de bien vouloir partager vos connaissances, avec des gens comme moi qui découvre un peu tout ça.
de mon côté, je recherche aussi sur le net. Si j'ai pas compris un truc, je vous le direz.
Vinc, c'est pas super urgent, tu peux y répondre si tu en as envie et c'est pas non plus à la minute.
Merci à vous
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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Sam 12 Mai - 11:47

Pour le "type", oui, cela peut correspondre à la région d'émission, ou, dans le cas des monnaies de Marseille, du lieu de découverte d'un important trésor, d'où le "type trésor d'Auriol". Mais certaines appellations dus au trésors peuvent être trompeuses, comme pour le trésor de Volterra (en Toscane), où aucune trouvailles isolées n'a été faite à proximité, mais que l'on retrouve autour de l'étang de Berre, ce qui donnerait plus logiquement une région d'émissions aux alentours de celui ci.
Quant à la façon dont était gérer l'économie avant l'apparition des monnaies telles qu'on les connait, je ne peut pas t'aider, je n'ai malheureusement pas les connaissances nécessaires.
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Re: Carrés Creux

Message par Vinc le Jeu 7 Juin - 9:18

Titi, heureusement que tu n'es pas pressé lol!

Faut que je fasse des recherches, mais en ce moment, je n'ai pas trop de temps.
Je te fais confiance, tu as déjà du trouver un début d'explication Wink
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Re: Carrés Creux

Message par tibooo le Jeu 7 Juin - 10:42

depuis la decouverte des métaux a l'age du cuivre, les métaux sont des ressources précieuses (comme par exemple les centaines de haches de l'Age du Bronze qui se retrouvent en depot). avant les monnaies ce sont les objets qui servaient de monnaie. ce qui est important dans les monnaies c'est surtout le poids du metal. les monnaies ne sont ni plus ni moins que des "lingots" de metal avec des marques pour "officialiser" l'etalon pondéral. donc ils savaient que une vache valait 30 gr d'argent par exemple, et donnaient la quantité de monnaies necessaire pour arriver a 30 gr. Bien entendu j'ai un peu simplifié et ce n'est qu'un exemple Wink

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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Sam 4 Aoû - 15:57

Une nouvelle merveille à rentrer dans la collec! I love you

Obole à la tête d'Apollon à gauche
Avers: Anépigraphe. Tête d'Apollon au crobylos à gauche.
Revers: Anépigraphe. Carré creux irrégulier.
Diamètre : entre 9 et 11 mm
Poids : 0,8 g
Datation proposée: -470/-450



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Re: Carrés Creux

Message par elagabale2000 le Sam 4 Aoû - 15:59

Sublime Shocked

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Re: Carrés Creux

Message par rd6go le Sam 4 Aoû - 16:12

Merci cheers c'est vraiment exceptionnel la sensation d'avoir ce genre de monnaie entre les mains drunken
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Re: Carrés Creux

Message par Vinc le Mer 22 Aoû - 14:16

Pour une petite merveille, je confirme s'en est une.
Magnifique.
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