monnaie carolingienne de Clermont
4 participants
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monnaie carolingienne de Clermont
Je vais essuyer les platres de ce post qui n'avait pas encore servit
Je viens de voir cette monnaie qui est vendue comme étant un denier de Cermont de Carloman, mais qui est peut être fausse quoi que toutefois en argent!
Poids: environ 2g
diam: 12mm
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez. Ni connaissant rien en carolingiennes et encore moins en fausses, j'aurais besoin de vos lumiéres.
Je viens de voir cette monnaie qui est vendue comme étant un denier de Cermont de Carloman, mais qui est peut être fausse quoi que toutefois en argent!
Poids: environ 2g
diam: 12mm
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez. Ni connaissant rien en carolingiennes et encore moins en fausses, j'aurais besoin de vos lumiéres.
jérôme- Messages : 46
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: monnaie carolingienne de Clermont
Bonjour Jérôme,
Je ne suis pas très calé en carolingienne, néanmoins ton denier me semble pas très bon, le poids (environ 2 grammes) qui est un peu lourd et la monnaie me parait épaisse? Après c'est une monnaie super rare normalement
Denier de Clermont-Ferrand (Puy-de-Dôme), pour Carloman*
Avers:
Monogramme de Carloman, composé des lettres C, A, R, L, M sous un tilde.
Revers:
Lettres 3 et R sous un tilde et au-dessus d’un trait courbe ou d’une crosse.
Références: Gariel, n° 4 pl. IV = Prou, n° 762 = MG, n° 86
Extrêmement Rare.
CF monnaies 47-93. www.ogn-numismatique.com
*"CARLOMAN
(9 octobre 768 – décédé en décembre 771)
Carloman est sacré, avec son frère Charles, par le Pape Etienne Ier, le 28 juillet 754 à Saint-Denis. Peu avant sa mort, Pépin avait partagé ses domaines entre ses deux fils Carloman et Charles. Les domaines de Carloman sont enfermés par ceux de Charles, dans un demi fer à cheval. Ses monnaies sont très rares, ce qui se justifie par un règne de trois ans. On en connaît que de très rares deniers pour quelques ateliers ayant monnayé à son monogramme : Aix-la-Chapelle (3), Arles (1), Clermont-Ferrand (1), Lyon (2), Orléans Saint-Aignan (2), Orléans Sainte-Croix (1) et Reims (1)."
Les deux denier que je connais sont celui conservé par la BNF, qui accuse un poids de 1,27 grammes, un présenté (n°69 cf lien: http://www.ogn-numismatique.com/upload/PDF/MONNAIES_47_93.pdf ) dans monnaie 47 qui pèse 1 gramme et le tien qui fait environ 2 grammes.
Pour l'instant c'est tout ce que j'ai sur ta monnaie
Merci Jérôme
Je ne suis pas très calé en carolingienne, néanmoins ton denier me semble pas très bon, le poids (environ 2 grammes) qui est un peu lourd et la monnaie me parait épaisse? Après c'est une monnaie super rare normalement
Denier de Clermont-Ferrand (Puy-de-Dôme), pour Carloman*
Avers:
Monogramme de Carloman, composé des lettres C, A, R, L, M sous un tilde.
Revers:
Lettres 3 et R sous un tilde et au-dessus d’un trait courbe ou d’une crosse.
Références: Gariel, n° 4 pl. IV = Prou, n° 762 = MG, n° 86
Extrêmement Rare.
CF monnaies 47-93. www.ogn-numismatique.com
*"CARLOMAN
(9 octobre 768 – décédé en décembre 771)
Carloman est sacré, avec son frère Charles, par le Pape Etienne Ier, le 28 juillet 754 à Saint-Denis. Peu avant sa mort, Pépin avait partagé ses domaines entre ses deux fils Carloman et Charles. Les domaines de Carloman sont enfermés par ceux de Charles, dans un demi fer à cheval. Ses monnaies sont très rares, ce qui se justifie par un règne de trois ans. On en connaît que de très rares deniers pour quelques ateliers ayant monnayé à son monogramme : Aix-la-Chapelle (3), Arles (1), Clermont-Ferrand (1), Lyon (2), Orléans Saint-Aignan (2), Orléans Sainte-Croix (1) et Reims (1)."
Les deux denier que je connais sont celui conservé par la BNF, qui accuse un poids de 1,27 grammes, un présenté (n°69 cf lien: http://www.ogn-numismatique.com/upload/PDF/MONNAIES_47_93.pdf ) dans monnaie 47 qui pèse 1 gramme et le tien qui fait environ 2 grammes.
Pour l'instant c'est tout ce que j'ai sur ta monnaie
Merci Jérôme
Vinc- Messages : 617
Date d'inscription : 28/10/2009
Re: monnaie carolingienne de Clermont
Oh pinaise!!
Allez je me lance. (Aïe )
Les lettres paraissent plus grossière que sur le denier que Vinc nous montre sur le deuxième lien web.
Je pense à une imitation. C'est juste l'avis d'un super novice par rapport au denier du lien.
Vos mieux d'autres avis plus experts.
Merci de nous présenter cette monnaie, mais c'est qui est curieux c'est de faire une fausse monnaie en argent avec un poids quasi double de la vraie. Pourquoi la faire en argent? Un faux moderne peut être, fait pour quelle raison? Curieuse monnaie!
Allez je me lance. (Aïe )
Les lettres paraissent plus grossière que sur le denier que Vinc nous montre sur le deuxième lien web.
Je pense à une imitation. C'est juste l'avis d'un super novice par rapport au denier du lien.
Vos mieux d'autres avis plus experts.
Merci de nous présenter cette monnaie, mais c'est qui est curieux c'est de faire une fausse monnaie en argent avec un poids quasi double de la vraie. Pourquoi la faire en argent? Un faux moderne peut être, fait pour quelle raison? Curieuse monnaie!
Ben- Messages : 26
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: monnaie carolingienne de Clermont
C'est effectivement curieux de faire un faux, en argent qui pèse plus lourd que l'originale.
Son aspect parait douteux, sans être affirmative, je pencherais pour une imitation moderne.
Ce n'est que mon avis et comme Ben, je ne connais rien au monnayage carolingien.
A presque,
Manon
Son aspect parait douteux, sans être affirmative, je pencherais pour une imitation moderne.
Ce n'est que mon avis et comme Ben, je ne connais rien au monnayage carolingien.
A presque,
Manon
Manon- Messages : 42
Date d'inscription : 28/10/2009
Re: monnaie carolingienne de Clermont
Avec toutes les réponses que j'ai pu glaner à droite à gauche, il se confirme que se serait une fausse moderne. Donc, les participants du forum avaient bien vu!
Apparement, rien que la forme de la pièce (épaisse et non réguliére) indique une fausse.
Merci à vous
Apparement, rien que la forme de la pièce (épaisse et non réguliére) indique une fausse.
Merci à vous
jérôme- Messages : 46
Date d'inscription : 10/04/2010
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